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京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘 : 社会 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)友人まで公開
京都大(京都市)が2017年2月に実施した一般入試の物理の問題について、「条件が不足しており、解答不能ではないか」などの指摘が出ていることがわかった。 京大は解答例を公表しておらず、対応を検討しているという。 京大に出題ミスの可能性を指摘しているのは、東京都杉並区の予備校講師・吉田弘幸さん(54)。大阪大の昨年2月の入試についても、物理の出題ミスを8月に阪大に伝えていた。 吉田さんは今月19日に京...

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コメント (77)

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tetsutalow
あらら
reijikan
音波は鬼門か。
mikawa_1964
「この問題は、大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている」そうです。
mutinomuti
音波というか波自体が厳密解を求めようとするとしんどいんだよね。電磁波でもp波t波入ると反射する材質で解が変わるし(´・_・`)
mkusunok
阪大が誤りを見つけて追加合格を出したことで、しばらく入試の間違い探しが続きそうな展開だな
shinichiroinaba
うおお
houyhnhm
さてどうしますか。最高学府のプライドがあるなら誤り訂正だな。
nakex1
時間制限がないのなら不十分な条件で学生が自ら設定した条件や場合分けを評価するのでもよかろうが,そういうことができる時間設定や出題量にはなっていない。
uunfo
またSEGの人でこれも音波の反射
nomitori
駿台の坂間勇先生の授業を一度受けたことあるが、京大物理問題を想定される解答を説明した後で、それが厳密には正しくないことを倍くらいの時間かけて説明してたな…
paravola
京大に出題ミスの可能性を指摘しているのは、東京都杉並区の予備校講師/大阪大の昨年2月の入試についても、物理の出題ミスを8月に阪大に伝えていた
diveintounlimit
“この問題は、大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている”
tsutsumi154
去年の問題今頃正解にしてもめんどいだけだな
ZOOZ
「解答不能で」が正解なんじゃない?答を得るための条件が満たされているか。満たされていないなら何がたりないか。これこそ知恵だろう。まあ自分が受験生だったら怒るけど。
consigliere
阪大のときと同じ人であった・・・
kaos2009
[2017年2月に実施した一般入試の物理の問題について、京大は解答例を公表しておらず、  この問題は、大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている」
Outfielder
研究者養成機関たる京大の入試に「明確な唯一解」ばかりを求める姿勢は果たして妥当か。研究者に相応しい人材を取るのが目的だから解答不能な旨をだだっ広い解答用紙にちゃんと示したら当局は合格させるのではないか
the48
予備校も昔は小判鮫ビジネスを自覚してて謙虚だったのになぁ
Pasta-K
“読売新聞の取材に対し、京大は「学内で対応を検討している。詳しい内容は答えられない」としている。”
nnnnnhisakun
東大/京大の二次だとたまに回答不可問題が出るので結論付けるまでのプロセスを書くことでで記述点がもらえる、って当時の進学校の講義で聞かされたけど、今は違うのかな?//コメント情報で京大物理は穴埋め了解
gideon134
今年はもう間に合わないとして、来年から物理で音波の出題ガッツリ減りそう
hankyu_taiga
大阪大学の次は京都大学か・・・😓
hiruhikoando
そのうち国公立の問題も河合塾が作るのか?
deep_one
「条件が不足している」作成者には気付きにくいパターン。
netcraft3
問題はこちら。 https://twitter.com/HayakawaYukio/status/951197009444139008 https://twitter.com/y__hiroyuki/status/953464523234598912
occurstar
こういうのは何重にもチェックするんじゃないの?
vmc
音波の反射はヤバイ
coper
足りない条件を追加して解答を導く逸材を発掘するための問題だったりして。
mohno
「この問題は、大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている」←これは……
ene0kcal
「題意より、解答不能(QED)」でよろしか?
wow64
音叉の問題でも同じようなのあったな
ad2217
予備校じゃないんだから、正解が一つでなくても採点は出来る。今後はあらかじめ「正解はひとつでない」と注意を書いておけばよい。本当に優秀な学生を取るには、受験対策予備校教師に対する対策が必要だからな。
T_Tachibana
京大あたりだと、回答の正誤より「回答に至るまでのプロセス」を見るような気がするんだが。|追記:そうか穴埋めだったのか。
wachamaca
1年前の入試問題か。過去問でも解答割れてるって異常ね。
Syotaq
id:Outfielder 京大の物理は殆どの問題が穴抜きなんだが “京大の入試に「明確な唯一解」ばかりを求め”てるのは一体誰だ?/ 京大は,解答欄以外の解答は無効か全問0点になると明記されても書くマインドを欲してるのかな?
segi0
たまたま阪大が(1年遅れとはいえ)間違いを公表して対応しただけでこの手の間違いは多発してるんだろうな…
call_me_nots
https://twitter.com/y__hiroyuki/status/953571092337106945
chess-news
化学でいう、理想的な状態を仮定するみたいな一文が必要になるかもね。
cad-san
該当の問題は穴埋め問題であり、記述式ではないようだ。となれば、配点は合っているか間違っているかの二択になってしまうので、回答プロセスによる部分点とするのは難しそう。
sentoh
昔、物理の25カ年解いたけど、ほとんど穴埋めだったし基本的に論述する余地ないと思う。
jonuit
過程を見るとか、回答不能と書けばとか言っているコメントがあるけど、京大物理は穴埋め形式です
cartman0
問題作成者は理科系の作文技術読まんとあかんな
doughnutomo
コメントしか見てないけど、京大物理は途中まで穴埋めだけど途中から記述の問題もあったはず…/該当のは穴埋めか
sunechamacell
問いに勝手に条件を追加して答える人、学術的にもそれ以外にもふつーにやばいとしか言い様がないんで、条件不足なら普通にごめんなさいするしかないのでは
baseb
変位波とか密度波とか高校の学習範囲に入ってないな。つまり音波の問題は出さない方がいいと。
qukky
解答が示されてない以上、「京大なら〇〇してくれてるはず」とか単なる妄想にすぎないんで、予備校講師という受験生を預かる責任ある立場ならツッコミを入れるのは当然でしょ。現に阪大は素で出題ミスってたわけで。
spritchang
俺いつも思うんだけど学問みたいな先入観を捨てた論理的思考って、人間には合わないと思うのよ 理由は人間は省略したがるし、慣れや思い込みといった節約術で生きるからw教師も出題者も人間だしねw
sakidatsumono
各予備校の出した模範解答の差分を取ったらいろいろ闇がありそうだ
zazenzazen
記述式だとしても、正解がない試験を難関だから仕方ない的っていう風潮はやっぱ変だよね。
zgmf-x20a
阪大の例があって、それも同一人物が指摘したとなると、京大もダンマリを通す訳にはいかんだろうな…
augsUK
ろくに数学が入ってこない高校物理で波動現象を解かせるの大変だな。音の波動が気体中でも音圧と局所速度の二つで支配されるのをexp(iω)なしで説明するなんて、無駄な制約。
guldeen
物理なんて、どうせ数学との絡みがあるんだから、なんでそこを高校では連携して教えてくれないの?とは思ってたクチの俺。
pyo_hei
答えが見えないことに取り組むのが研究なので、京大は予備校の講師程度では答えがわからないような問題を出して言って欲しいなぁって思ったり。受ける側もそういう世界に飛び込むことを理解して受けると幸せかも。
notomata
へー、京大数学は過程も結果も全部出来てないとダメで指導要領外からも出してくるってイメージがあるけど、物理だと穴埋めが多いんだ。そらあかんわな
ks1234_1234
ブコメみると,一筋縄ではいかないもよう
koinobori
この人、前に阪大の件で、もっと声を挙げていれば良かったと悔いていたはず。だからこその指摘なんだろうな。
chanchiru
むしろこれは音波には研究意義がすごくあることにならない…??
abeshinn
指摘詳細PDF https://mobile.twitter.com/y__hiroyuki/status/954151763073880066
mangakoji
解けない問題を出すこと自体は、何の問題もないと思うよ。ただ、どんな回答を、正解とするかは微妙で議論が必要そうだけど。作法として決めて教えるべきだと思う・「無記」とか
amusin
白紙が正解ってかっこいいな。ジャンプ漫画とかでありそうな試験。
arakik10
問題をきちんと読んで設定を考えたが、こちらは阪大の場合とは異なり「言い掛かり」ではないか?
orenonihongogayabai
問)解答が複数でもいいんじゃね?が正である場合、期日までに採点を完了するのに京大が必要とする工数(人月)と予算はいくらか。但しサビ残は行わないものとする。
hidamari1993
問題はまだ見てない。けど最難関校の物理試験の問題は条件だけ見ると実際的には微積が必要なのに高校生に合わせて微積を使わない方が効率いい(速く解ける)ようなものが少なくなくて歪。解放暗記最適解なのも当然。
Akamemori
今どうか知らんけど、20年前は導出過程も採点対象だったから「唯一解がない」なんてなに一つ問題ないけどな
fuji_haruka
10年以上前の話だが、京大入試の物理は数式穴埋め形式だったよ。導出過程は問われなかった。試験時間も短いし。
akkomlily
京大の回答に非常に興味がわく、、受験生の人生を不条理で変えないで欲しい
daybeforeyesterday
うーむ
poponponpon
スヌーピー問題
fc2blog2me
京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘 - 読売新聞: 京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘 読売新聞…
p8q
"予備校講師・吉田弘幸さん(54)。大阪大の昨年2月の入試についても、物理の出題ミスを8月に阪大に伝えていた"。しばらくはクレーマー扱いしてたんだろうな、両大学とも。二度目の指摘を阪大は無視したし。
dongdeng
阪大OBとしては、ずっと京大の後追いを続けてきた阪大がとうとう憧れの京大先輩に真似されるようになったと考えると非常に感慨深い
kiwioisi
予備校講師対策されるの時間の問題
nekoluna
また音波の反射か
kuniku
物理と数学は、ニワトリと卵のどっちが先論争。物理学を説くために数学があり、研究としての数学もある。 皆さん優秀だなー、高校物理を専攻すると、知能が必要になってくる
Ayrtonism
物理は難しくしないと差がつかないという事情がありそう。数学もだけど、何となくイメージ的に、数学の方が、教科書の範囲内で難問を作ることが可能な感じがある。いやイメージだけど。
fraction
阪大はダメ、京大はOKとした方がより自由で、本当の力を計ることのできる問題が作成できることは確かだけど、京大の場合「常識、直感」はともかく、高校の学習範囲内で解答可能か、が問題になってくる様子だね。
symbioticworm
現在の高校物理の指導方針で音波の反射問題は鬼門になりやすいのかね。

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